鼓励创新意识和创业精神
主持人黄顺芳：各位网友大家好，欢迎光临搜狐IT第一访谈聊天室。今天我们荣幸地邀请到清华科技园的三位嘉宾，主要畅谈创业与创新的话题。下面由我简要介绍一下三位嘉宾，他们是：清华科技园发展中心主任、启迪控股股份有限公司董事长梅萌先生；清华科技园发展中心副主任、启迪控股股份有限公司资深副总裁罗建北女士；清华科技园发展中心副主任、启迪控股副总裁、国际科技园协会亚太分会副主席陈鸿波先生。首先，有请三位嘉宾向搜狐IT网友打声招呼。
梅萌：网友们好，大家好。
罗建北：大家好，今天是世界读书日，希望大家多读好书。
陈鸿波：各位网友大家好，很高兴在这里跟网友交流。
主持人黄顺芳：今天访谈的主题是“创业和创新”。前几天，业界有件大事，就是微软董事长比尔-盖茨第十次访华，在清华大学发表主题为《未来之路：在中国共同创新》的演讲，盖茨和微软共同创造了财富的奇迹、创新的奇迹。盖茨当初是还未完成学业就自己出来创业了。而我知道，在座的嘉宾中，罗总被清华学子们誉为“创业之母”。不知您对学生创业怎么看？清华科技园从最早的鼓励青年创业到现在“孵化器”的概念，整个发展历程又是怎样的？
罗建北：现在梅总和经管学院为清华研究生和本科生创了一门课“创业识别和创业计划”。在这门课上，梅总和我们多次谈到创业机会的问题，创业机会最主要的还不在于你是学生还是毕了业创业还是辍学创业还是工作以后创业，哪段时间最好并没有一个绝对的说法。最主要的还是看是不是有一个商机，而且对于这个商机有一定的准备和把握或者有一定的信心。作为个人创业来讲，它是选择了一种生活方式，我们鼓励创业最主要的还是鼓励创新，也就是说你要有一个创新的意识，在创新意识上，如何把它变成有商业价值的过程，我们把它叫创业。我们鼓励的是一种精神。
主持人黄顺芳：微软和盖茨创造的财富，业界是有目共睹的。具体就中国市场而言，该怎样培育自己的盖茨，自己的微软？
梅萌：清华科技园今天有世界上最好的空间环境，也进驻了一批大公司，也有一批世界一流人才聚集在这里。包括微软在内，微软在这有一个很大的机构即微软MSN。很多大公司都进驻到清华科技园。这里还有一批纳斯达克上市公司，更多的还是一批创新企业。
中国现在在建设创新型国家，在建设自己的自主创新体系。清华科技园的重要使命，是在未来从清华科技园走出具有中国自主知识产权，在中国新的产业结构里占住龙头，占住制高点的一批企业。换句话说，将来从清华科技园应该培养出像微软这样的企业，也应该走出像比尔-盖茨这样的企业家。
“四聚”创新企业
主持人黄顺芳：现在，微软已落户清华科技园，清华科技园具备什么优势吸引到世界一流的企业？
梅萌：刚才谈到的是空间环境。清华科技园的建筑水平，园区的环境，包括园区里的园林、绿化等方方面面，清华科技园的建筑结构堪称世界水平，这是第一个因素。因为得达到一定水平，才能吸引世界级的公司。第二，清华科技园毕竟是清华大学创办的。现在大公司也好，小公司也好，创新的科技公司，毫无例外都和大学希望能保持非常密切的联系。在中国，清华大学的位置使得很多公司都愿意和清华大学保持科技、人才、科技成果方方面面的合作。这也是一个重要条件。第三，今天在清华科技园已经聚集了400多家各种各样的企业，这里有大公司，包括搜狐，也包括世界五百强的公司以及纳斯达克上市公司，还包括一些中介服务机构，金融、人力资源、法律等方面的中介机构。企业之间的互动，企业之间的合作，企业之间的捆绑也是企业快速成长的因素。基于这样的原因，大公司，创新公司都非常好地聚集在这里。
主持人黄顺芳：企业之间的互动、捆绑，作为清华科技园对他们有什么具体措施加以促进？
梅萌：用科技园的话来说，有“四聚”。第一个聚是“聚集”，有空间的聚集，有企业的聚集，有世界一流人才的聚集，还有核心技术的聚集。第二个聚是“聚合”。我们在推动企业之间，企业和大学之间方方面面的合作。我们的聚合也是分四个方面，第一个聚合是推动大学的合作。在中国做高科技，做高新技术产业对大学的帮助也是非常大的。反过来说，企业的技术进步，企业在产业中的快速成长，对大学的学科也有推动作用。这件事做好了，对大学和企业是互补和互动，最后能够达到双赢。
今天在清华科技园大概有400多家企业，基本上没有例外的和清华大学有各种各样的联系，有的是用清华大学的教授，清华大学的博士生、硕士生在这里干活的，也有一些是开展合作项目、合作研究，这里包括委托的，共同开展的。更高层次的是合办研究中心，搜狐和清华大学合办研究中心，这个研究成果对搜狐的技术，搜狐的市场开拓都有非常好的帮助。我们也看到核心技术企业通过和清华大学的合作，使企业的核心技术提升很快。这个是我们很重要的强项，也是我们独有的资源，就是大力推动企业和大学的合作。第二是企业之间的合作，今天在清华科技园里有几个行业基本上占据了中国非常主导的聚集，比如说数字电视，数字电视各个行业，各个门类非常齐全，从做标准、做芯片，到做推广、做应用。3G手机方面，有做操作系统，做多媒体芯片，也包括网络，像搜狐、网易、MSN、gooogle、中国教育科研网都在这里。基本上，中国互联网界的大半壁江山都在这里。这里有竞争也有合作，我们通过开展各种各样的合作，沙龙、论坛、讲座，CEO层级的聚会，来推动企业跟企业之间的互动。
还有一个推动是跟政府资源的互动。今天中国要搞创新，离不开政府资源的支持，我们在大力推动政府资源向这里的倾斜。最后是推动中介服务机构和企业的合作。搜狐在这里也有媒体的角色，这里有投资银行，有风险投资，有末端资本市场，二板、三板将来上市等等。
这些称之为聚合，把这些资源聚合在一起，推动企业的发展。最后是“聚焦”，要把大量的资源集中到一部分企业，希望这部分企业能快速成长。我们推出一个“钻石计划”，希望在未来选十几家钻石企业，将来培养出钻石级公司。第四个聚就是“聚变”，就是产生出来真正对中国自主创新有更大贡献的钻石企业。
把资源聚焦给最有价值的企业
主持人黄顺芳：到现在为止，我们已经发现哪些比较有潜力的企业？
罗建北：刚才梅总谈到的“钻石计划”，应该是3-5年选择20家左右的入围企业，在这20家企业培养出3-5个特别好的企业，它们有自主知识产权，对国家有重大贡献。我们“钻石计划”在去年就发布了，到目前为止，已经选择了10家入围企业，4月26号对外有个正式公布。我们在选择入围企业的时候，有很多的选择条件，其中最主要的就是有自主知识产权，而且它的发展方向也符合国家整个大产业方向，这个是非常重要的，而且还有若干个企业是具有跨国研发能力的等等。比如一个入围企业叫“新诚佳意”，这个公司是两位海归回来创办的企业，这个企业在国内、在行业里应该是排到第一的，他们在研发和生产中国的第一个存储器，存储器也是数字设备里非常重要的部件，在我们国家还没有人在做，他们做了，而且他们的技术在国际上是领先的，也就是速度快、体积小，低耗能，达到这样的水平，它还有很好的竞争力。这样对我们国家来讲，从产业方向来讲是具有突破性的和战略性的。
主持人黄顺芳：对于入围“钻石计划”的企业，科技园具体给予怎样的支持？有没有一些具体的措施来扶持他们做大做强？
罗建北：因为是作为钻石企业，我们就要“聚焦”了。清华科技园这个平台上聚集了很多资源，这个资源不是平均使用，而是要把它聚焦到我们认为最有价值的企业上。要造就钻石企业，我们对每个企业有一个小组专门来帮助企业。这个小组一般都由我们公司的高管来作为联系人。另外，从软件、硬件几个方面给企业提供一些便利的条件。比如说我们园区会给他们提供设施使用补贴，降低整个成本，把资金用到他们更需要的地方去。另外，比如每个企业有什么具体的需求，也就是说在他们成为“钻石”的这条路上，还特别需要什么，比如有的特别需要资金，在这里我们可能会帮助其去进行债权融资或者债务融资。比如目前我们和6家银行建立了合作伙伴关系，他们在这几年内给我们一定的受限额度给这些企业担保或者融资。我们会给每一个企业单独的诊断，去满足他们所需要的资源。
投资效应约为1：10 2亿投资能放大至20亿
主持人黄顺芳：针对不同的企业量身定制。尤其是从资本方面具体来给予怎样的支持？
罗建北：刚才说的“新诚佳意”已经进入了发展期了。其下一步开发闪存，这个时候需要基金的注入，在第一轮种子期的时候，我们已经进行种子期的投资，这一轮又进行新一轮的投资，为下一代新的产品开发和进入市场宣传做资金上的准备。像中文在线已经开始第二轮融资，但是在第一和第二轮资金，需要短期的流动资金支持他的客户或者支持整个运营，现在正在帮他跟银行进行短期贷款的运作。
梅萌：我插一点。一个是罗老师说的股权投资，清华科技园自己筹资了两个多亿，按照过去的经验，我们的投资有放大效应，按照我们投钻石企业基本判断大概是1：10，两个亿的一笔钱大概能放大至20亿，如果20亿的大笔钱都集中到钻石级企业，这点还要够条件，单个企业的投资强度可以在亿数量级上。对中小企业成长来说，有这么一笔股权投资，对它的成长还是有一定的作用。
刚才罗老师也谈到了债权投资，我们和几大商业银行，和中关村担保公司都达到了这样的协议，在融资需要借款的时候，有优先和保证的通道，而且我们的信誉实际上也给捆绑进去了。如果他自己能做，就不用找我们。之所以把我们的信誉捆进去，是把他的能量给放大了。我们要推动这些企业在技术层面更趋于完善，这些企业做存储器和做在线产品的， 都需要和清华科技园联系。“新诚佳意”和清华信息学院微电子研究所有很多合作，我们要推动这样的合作，作为“钻石”级的企业合作，比不是“钻石”的企业更强更紧密更有效。将来在人力资源，在整个市场资源，在整个政府资源上也优先地集中向这些企业倾斜。
什么是钻石？他们告诉我，其成份就是碳，碳是按照一车皮一车皮卖，钻石是按克拉卖，成份都一样，价值却差这么多，差就差在中间环节。高温高压到一定时间、一定条件时，就能把碳变成钻石。我们现在要做的事，就是高温高压这一定条件一定的环境，让这些原本大家看着一样的东西，能有快速成长。
主持人黄顺芳：现在“钻石计划”进入到哪一步？下一步计划是怎样的？
罗建北：下一步是要对每个企业实施定制培育，因为每个企业发展到这个阶段，需求已经不一样了，有的在人力资源上，有些企业希望能够有更多的优秀人才进来，我们希望帮助他争取进京指标，怎样帮他找到更合适的人才，有的可能是资金上，有的可能在市场开拓上，比如说有些属于跟国家政策相关的，包括像当时的3G，包括跟政府的沟通等等。企业的需求不一样，下一步就是要针对不同的企业，不同的阶段所需要的资源帮他整合。
中国科技园向国外学习细致 国外应向中国学习理念
主持人黄顺芳：在座的嘉宾中，陈总是清华科技园主管国际事务的副总裁，同时又是世界科技园协会亚太分会主席。平时您如何协调这两方面的工作？
陈鸿波：作为世界科技园亚太分会主席，我能够担任这个职务，成为世界科技园协会的理事，主要是清华科技园在这几年培育创新创业企业的成长是有关的，清华科技园在国内国外都有很高的知名度，运作模式和方式得到国际上的认同，所以才有今天我来担任这个职务。我的工作应该是对两方有好处才做得好。
经过我的努力，对于世界科技园协会来说，我成为亚太分会主席，使他们可以听到更多来自亚太的声音。世界科技园协会是世界上最大的一个以科技园为单位的协会组织，现在有77个国家300多个会员，在亚洲有4个会员。大概在5年以前，它是欧洲的一个俱乐部，现在还可以说是一个富人俱乐部，主要是欧洲国家，包括美洲都很少，但是欧洲的会员占大多数。我成为它的主席以后，由于我参加理事会，参加他的各种活动，使得在这个国际科技园协会国际化更加具有代表性，更加国际化。亚洲人应该是很聪明的，我到了协会以后，在他们日常运作上，在工作方式上，提了很多好的建议，有些得到采纳。对他们来说有来自中国这样成功科技园的人担任主席是非常有意义的。
我担任亚太分会主席以后，对清华科技园知名度的提高带来很大的影响。知名度也是一种资源，如果有很高的知名度，比方聚集资源的能力也就大大提高了。由于人家知道了你，所以很多合作由不可能变成了可能。清华科技园由于提高了知名度，聚集了国内外各种资源，最终还是帮助企业更快地成长。由于我的努力，2008年世界科技园协会亚太分会，以及亚洲科技园分会两个联合会议将在清华科技园召开。在2008年的时候，大概有一百多个来自亚洲亚太地区所有科技园高级人员汇集在清华科技园。我想清华科技园取得的成就，一定会给他们留下深刻的印象，从而和他们的相互合作奠定非常好的基础。
主持人黄顺芳：清华科技园在鼓励企业创新这方面，与国外科技园有什么区别？
陈鸿波：中国的科技园和国外的科技园最大的区别就是我们做的很多事情都比国外科技园更具体，更细致。国外科技园大部分属于物理的园区加上很少的服务，比如剑桥科技园在国际上很有名。科技园组所组织的活动问来问去就是一个沙龙，其他的就是很基础的服务。因为国外的经济基础比较发达，企业成长所需要的各种要素在社会上已经提供很完美，一个企业在成长过程中所需要的所有帮助已经成为社会资源，不需要专门机构把这些资源整理起来，中国的情况不太一样，因为中国很长时间的计划经济，包括创新、创业，自己办企业才是最近二三十年的事，为企业成长所提供服务的机构，还不能满足现在企业快速成长的需要。清华科技园担负整个优化资源。我们把这些资源聚焦到我们看好的企业上才行。中国的科技园除了基本的物业服务，还提供了很多附加值的服务，比如清华科技园所做的投资服务，人力资源服务，包括法律服务，包括政府关系服务，市场服务。很多企业第一笔定单是我们带着他去的。清华科技园管理机构大概有一百多人，我们有60多个人，每年花两千多万的资本，专门用于附加服务。这是最大的特点。要说中国科技园的缺点，弱点在什么地方？很多时候表现在我们的理念很好，但是落实的成果比不上国外的科技园。比如说我们每年投入这么大的财力去服务，但是在最基本的服务上比不上国外。澳大利亚有科技园，在网站上可以查多功能厅，门口的长宽高是多少，座椅多少个，投影的亮度是多少。他们为企业想到，可以做到这个，要做活动，不必去看场地。而我们很多时候想得非常好，在清华科技园，今天我们的网站做不到这步。中国科技园更多向国外科技园学习做事情做细致，外国科技园应该向中国科技园学习更多更新的更好的理念。
主持人黄顺芳：您刚才说了我们清华科技园存在的一些不足，具体有没有相关的措施弥补这方面的缺陷？
陈鸿波：是，我们说不足，一般跟国外比较先进的科技园在管理方面的比较。实事求是地说，在中国的大学科技园，清华科技园来说，总的来说做得还是不错的，还是比较先进的，我们的管理体制，我们的人才投入是其他科技园没有的。要说改进的，首先从管理团队的理念上讲，如何把一个好的理念展示出来，在具体操作上，现在在考虑比如考核制度、激励制度，把大家好的想法能够在园区管理实践中一步一步实施。现在从总部开始做，把我们的团队管理得非常好，每天早晨起来专门检查，有人检查灯是不是亮，表是不是准。然后跟物业公司做服务的人不断交流和提升。现在我们已经开始介绍商业场地，一些会展中心、俱乐部设施的介绍，开始在做。我相信我们这支团队一定能够一步步把我们的想法都落实。
要让人觉得清华科技园有味道
主持人黄顺芳：刚才听了三位在人才、资本、市场各个方面的介绍，我想了解一下，在科技园文化创新方面有什么样的措施？如何把科技和艺术很好地融合？
梅萌：科学和艺术在最高境界上是相通的，最近一件事是要在清华科技园广场上竖立一个雕塑，雕塑的起源是在20年前中国的电子对撞机问世，当时是中国科技的重大的进步。对国际上的影响很大。著名的大科学家诺贝尔奖获得者李政道知道中国对撞机之后非常兴奋。李政道有一个习惯，隔不久就和一些艺术家坐在一块，由李政道跟他们讲自然科学。电子对撞机成功之后，就把一大批大画家，国宝级大师级的画家聚在一块，讲物理科学。艺术家不一定懂物理，但是能品出那个味。李可然听了李政道讲了以后，画了一幅画牛角相抵，用牛的相抵产生碰撞，产生能量，产生动感，借这个描述电子对撞，那个画叫“核子重如牛，对撞生新态。”接下来李可然的夫人是一个雕塑家，把这个画变成了雕塑。最近清华科技园也是一直推崇艺术和科学的结合，就把雕塑落在清华科技园主广场。
陈鸿波：我们当时看到这幅画的时候，特别有感觉，对撞生新态，就是碰撞产生创新的火花，从这个角度来讲，和清华科技园的理念特别相符。五年以前就开始弄这个事。雕塑本身是艺术品，我们现在也在加工，4月26号会落成。但是我的感觉是做一流品质的科技园区，关键是人的精神，不管是科学也好、创新也好，发明创造也好，做成功企业也好，最终都是人在这里起决定性的作用。人在我们园区里是否舒服，是否喜欢我们的环境，喜欢我们创造一流园区的理念，我们创造一流园区不是简单的物业环境，楼宇、停车场，也不是简单的服务，我们希望这个园区能够创造出一种氛围，经常将楼就是骨架，这个氛围是容貌，是有血有肉的感觉，我们在这里除了做楼宇，做服务，将来还要做演出，搞一流的讲座，让大家感觉到清华科技园的味道，感觉人文氛围，这个雕像就是启动氛围营造的开始，将来会感觉到清华科技园，你们感觉到这里来是一种场，一种氛围，一种感觉。让人觉得清华科技园有味道，让每个人在这里工作心情舒畅，感觉到跟人交流也很顺畅。这样的园区才能够在竞争中立于不败之地。也正是这种氛围和感觉，是清华科技园最终要营造的核心竞争力。
主持人黄顺芳：陈总，那在国际化建设中，您有什么样的计划把这种文化推出去？
陈鸿波：在中国做科技园的国际化首先是理念国际化，做科技园首先觉得这个科技园区首先是国际化的园区，因为所有入园企业都有国际化的需求，从克服企业的需要出发的。说怎么往前推进，做一件事情要做人财物三个方面的投入。从人来讲，包括我刚才说的2008年的会议，把各种国际化人才吸引到园区里，把国际化眼光和管理能力的人 吸引到管理团队来，清华科技园正在招募完全是外籍人士加入我们公司，帮助我们提升园区国际化的品位。从财务来讲，清华科技园的园区是投入最多，人的资本也是最多，来进行国际化投入的。我们在财务上，你可以看到整个楼的标识、很多体系都是中英文的，我们的网站都是中英文的。在这方面投入很多，在物上，楼宇建设方面，考虑国际化氛围。再说具体措施，走出去，请进来。走出去就是包括管理团队每年有很多的出访，每年国际科技园、亚洲科技园会议都有我们的声音。请进来，就是每年接待两千多外宾，来自全世界各地的外宾到我们这里来，每次他们来参观访问，不仅仅是介绍我们的经验，也问他们怎么做。采用走出去、请进来方式，也为清华科技园国际化推进做出非常大的贡献。
5年后培育出一个中国的微软
主持人黄顺芳：下面网友提了一些问题，把网友的问题传递给嘉宾。
网友：目前清华科技园首批入围的钻石企业的情况怎样，您觉得哪几家会成为以后的微软，谁会成为未来的盖茨？
梅萌：最近挑了十家，十家共同点都有核心技术，都在自主创新上，在核心技术上有很突出的本领。第二，这些创业公司的雇员构架方面，都是按照现代公司做的。我们看到过去创业企业失败，失败的重要原因就是公司的治理结构有缺陷，做到半大不小的时候很难受，最根本的矛盾和弊端逐渐会暴露出来，有些甚至是影响公司发展。所以治理结构和公司最初搭的构架也很重要。第三，这些企业今天已经有一定的前景，有一定的规模，有一定的销售，有一定的市场。第四，每个企业在行业里，从技术领先度，从市场的占有方方面面都有一定的优势。
但是坦率地说，今天企业的规模还不够，还比较小，换句话说，都大一点，不用我们帮了。正因为他不太大，所以才需要我们帮助。从另一个层面来说，今天在中国培育一个世界级的公司，难度比欧美要难，我们也观察，比如像美国，一般情况下，十年左右会出一个世界一流企业的情况，特殊情况、特定历史环境条件下还要快，像google，简直是一个奇迹。但是这种事对多数公司包括对美国公司都不是能经常重复的，也是很小的概率。就一个有一定概率水平的数来说，大概也要十来年才能出一个世界级公司，因为出世界级公司，一定得钱花在那个数上，一定得时间熬到那个份上，才能在行业中、在规模上占主导地位。
美国的创新环境，创新条件和企业的成长速度从现在世界排得很好。中国现在缺创新资源和创新要素，从技术领先度，从产学研结合，从政府调控的情况和非市场这些因素等等，比欧美还是要弱。我们预计在中国平均出一个世界级公司的速度是18年，因为我们企业的起点和成长速度和进步速度是大大高于中国平均水平，希望能用美国这样世界级公司的时间概率，从这里走出去，还得要十年。中国刚开完全国科技奖励大会，在中国要拿科技进步一等奖，大概要花十年，如果自然科学一等奖，没有15年到20年，不行。开飞机，驾驶员要讲小时数。清华科技园从1994年开始建设到现在走了13年时间，真正开始搭建创新体系，真正开始培育公司，真正有核心技术公司的聚集也就是6年到7年的时间，这个还应该五六年，六七年，才能够有一个质的变化。
罗建北：这几个公司比较有意思就是这里有好几个都应该说是国内第一的，比如像展讯，是3G手机芯片的持有者，这个不久将要上市。中文在线在ebook领域在国内是第一的，收集了大量著名作家的版权，他来发布电子书，而且现在在国内也是占在第一的位置。还有数码时讯，它在数字电视等方面也是排在第一的位置，它是从我们创业园走出来的创业企业，在国内也是属于领先地位。新诚佳意在中国存储器第一，海蓝信做船用电子，在做船用黑匣子，包括雷达，压载水设备等等领域都会处于国内领先地位。选择这些企业，像梅总说的，目前不是特别大，也说不好谁可能是盖茨或者是微软，但是我们总这样认为，我们这里一定会走出像微软或者盖茨这样的企业或者企业家。
主持人黄顺芳：刚才提到的这些企业更多的是硬件方面？
罗建北：软硬结合的，中文在线电子书还是软件，但是他们都是软件和硬件相结合的。从硬件设备，到软硬结合，一直发展到现在还要做服务。这样的企业都是在不断根据市场的需求转变自己或者增加自己的内容和转变自己的经营模式。未来发展空间还是挺大的。刚才说新诚佳意曾经提过这样的目标要做“中国的三星”等等，还有很大的志向。中文在线的使命就是“用数字传承文明”，随时随地可以看到所需要的电子书。像这样的理念也非常好。
据不同企业量体裁衣 与企业共成长
网友：除了建雕塑以外，还有没有其他的企业文化方面的内容？
陈鸿波：有呀，清华科技园在这方面规划的有非常高档次的俱乐部，会邀请一些著名的企业家定期到我们这里做小规模的沙龙。对小企业的成长也是非常有帮助的。另外我们的会展非常丰富，将来在这里举行摄影展、画展，跟文艺协调，请小剧场话剧到这里演出。包括将来举办一些歌咏比赛，员工舞会包括拔河比赛等等。这些活动都在按照程序一步一步往下落实。如果今年能够落实其中一大部分的话，大家会感觉到清华科技园的氛围。
主持人黄顺芳：刚才也听到了三位说到五六之后培养微软这样的大企业，对于这样的企业诞生，能不能具体说一下到底提供哪些支持以培养出这样的大企业？
梅萌：刚才说了，整个要有接近20个亿的资金，也包括商业银行、担保公司，细到要帮助钻石企业争取进京指标等等。
主持人黄顺芳：里面细的东西特别多。
梅萌：罗老师说得特别对，都是量体裁衣，不同企业不一样的，有的可能是债权是症结，有的是大学合作是症结，有的是两个大学或者三个企业合作是症结，每家要量体裁衣，有家有专门的人跟踪这个企业，帮助这个企业。再多说一句话，我们也是企业，我们在帮助这些企业成长的时候，要把自己也帮起来。因为我们每年为他们服务，要换得我们赢利，在支持他们的时候，通过股权，通过债券，通过很多方式要置换出来。从另一个角度，钻石企业不是白白的无偿得到我们的帮助，在他们发展过程中，我们有一定的获得。最后我们跟钻石企业也是互动。
主持人黄顺芳：针对不同的企业采用不一样方式。如何实现自己的赢利，不同的企业是怎样的赢利模式？
罗建北：像这十家企业有八家我们都有股权在里面，我们对这些企业的服务本身也是作为股东，也是有义不容辞的责任在里面。我们希望我们的投资和企业共同成长，也就是说我们投资的钱能够增值。我们投资他们本身也是创造更快的成长空间，使得我们能够双赢，实际上是共同成长，最后他们长大了，我们的投资有很好的回报。
主持人黄顺芳：现在在科技园里，有自己的孩子，有股权的公司，另外是吸引外部的企业入驻清华科技园，这是两块企业如何实现他们很好地融合，促进共同的发展？
罗建北：这些大的企业吸引进来，一个是跟清华大学有这样的互动，我们作为大学的科技园，必须对大学有回报，也就是说他和大学之间有科学研究，包括人才培养，各方面的互动。另外大企业带动小企业发展的领头，也就是说大企业需要周围有很多的小企业会对他们提供比如新的技术或者新的产品，比如像我们这里有一个小小的赶集网，可能就对google搜索有一定的互动，这个小企业目前就是为google做一些配套的产品或者垂直搜索的功能。大企业本身也会带动创业企业的发展，比如它可能会成为创业企业的出口或者收购兼并等等市场发展的趋势。
另外，我们也有这样的想法，由于我们有股权的公司发展得非常好，会吸引一些未来非常有发展前景的公司进来，我们再去投资它。这样使得我们的投资也有非常好的项目源，也使得我们投资更有价值。
主持人黄顺芳：最后，再问一个问题，清华科技园有着怎样的发展目标？
梅萌：我们要在清华大学建校100周年，也就是2011年，也就是四年以后，我们要把清华科技园建成世界一流的科技园。有世界一流的空间环境，有世界一流的公司环境，聚集世界一流的人才，还聚集了世界水平的核心技术，这些条件都成为世界第一流园区非常必要和重要的条件，但是我们还缺一个，没有从这里走出世界一流的公司，这是我们的理想，也是我们要为此奋斗的一个目标。再过几年，通过我们的奋斗，一定能从这里走出世界一流的公司，到那个时候可以真正对世界宣布，清华科技园是世界第一流的。
主持人黄顺芳：非常感谢三位嘉宾做客搜狐，由于时间的关系，本次访谈到此结束。谢谢。